Comments on Web Analytics Inside: Web Analytics und Real Time

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2012-02-02T09:18:40.974+01:00

Thank you share this article, write really is very good

Ausführliche Auswertungen und Aktionen werden auf ...

2012-01-17T03:11:46.179+01:00

Ausführliche Auswertungen und Aktionen werden auf dieser Basis unserer Erfahrung nach allerdings nicht abgeleitet.

In meinen Augen lädt Realtime nur zur operativen H...

2011-08-03T07:50:58.381+02:00

In meinen Augen lädt Realtime nur zur operativen Hektik ein. Man steuert wild gegen oder verstärkt Trends ohne Wissen um das Ganze. Das kann nur zum Absturz führen.

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Hallo zusammen, ich habe mir einiges durchgelesen ...

2010-05-12T18:06:24.482+02:00

Hallo zusammen, ich habe mir einiges durchgelesen hier sehr interessant.
Ich bin student und mein Abschlussthema ist hierüber. also "verfügbare Technologien des real time BI Reporting"
Wo finde ich dafür weitere hilfen,seiten,dokumente???könnt ihr mir weiterhelfen?wäre sehr dankbar

Im aktuellen
2009-08-06T15:54:14.986+02:00
Im aktuellen TWiT Podcast wird auch darüber diskutiert. Hier fällt vor allem immer wieder der Name der Firma Chart Beat. Jason Calacanis von Mahalo.com war sehr begeistert.

Wie Timo richtig festgestellt hat macht real-time ...

2009-07-24T14:45:31.595+02:00

Wie Timo richtig festgestellt hat macht real-time Tracking nur bei Medien wohl richtig Sinn, wobei ich annehme dass es sicher noch irgendwelche anderen Gründe geben kann, gesehen habe ich in der Praxis noch nicht.

@“Da bestimmt der "Mob" was auf der Titelseite steht.“
Ich glaube bei Medien, die sich nach dem „Mob“ richten, passiert das auch ohne Tracking, und Seiten die das nicht tun werden auch von der Linie nicht abgehen wenn ein Echtzeittracking haben.
Dem „Mob“ nachlaufen ist für ein Qualitätsmedium sowieso keine gute Strategie, wie will man sich sonst noch unterscheiden? Abgesehen davon beherrschen Boulevard-Medien die „Mann beißt Hund“ Schlagzeilen sowieso besser.

Schön dass es hier auch mal eine richtige Diskussion gibt.

Es passiert sehr oft, das gute Einfälle zur Optimi...

2009-07-24T00:08:54.042+02:00

Es passiert sehr oft, das gute Einfälle zur Optimierung von Websites nach langem Nachdenken kommen.

Auch wenn man viele Daten vorliegen hat, so werden die Entscheidungen doch nicht aus dem Bauch heraus innerhalb von Sekunden gefällt.

Vergleiche von Zeiträumen sind auch sehr wichtig. Die lassen sich allerdings nicht realtime durchführen.

Es ist schön, zeitnah zu sehen wie viele Besucher auf den Seiten sind. Ausführliche Auswertungen und Aktionen werden auf dieser Basis unserer Erfahrung nach allerdings nicht abgeleitet.

Hallo Timo, du hast viele gute Punkte zusammenget...

2009-07-19T03:17:13.521+02:00

Hallo Timo,

du hast viele gute Punkte zusammengetragen aber ich denke ein wesentlicher Negativpunkt wurde vergessen.

Ich als Entwickler möchte testen, testen, prüfen. Nun kann ich aber mit Google Analytics relativ schlecht überprüfen wie gut und ob überhaupt meine Entwicklungen funktionieren.

Das Ganze habe ich heute beim Ereignistracking erlebt. Ich warte nun sehnsüchtig auf erste Daten. :D

Heutzutage muss alles 24/7 funktionieren und angepasst werden, zumindest in meinem Bereich.

Ich stimme dir allerdings in deinen anderen Punkten komplett zu.

Zunächst einmal: Super, dass eine richtige Diskuss...

2009-07-17T16:23:12.653+02:00

Zunächst einmal: Super, dass eine richtige Diskussion zustande gekommen ist!

@Albert Warnecke: Vielen Dank. Eine absolut nachvollziehbare Sichtweise. Als Vollblutjournalist wird und will man sicher nicht ständig an Zahlen gemessen werden und sich eher auf eine, wie Du es schreibst, Horizinterweiterung der Leser konzentrieren. Absolut richtig, absolut sinnvoll. Dies trifft aber nicht auf jeden Leser zu, da nicht jeder Leser seinen Horizont erweitern möchte. Für Zeit, Spiegel, FAZ und Co - idealerweise ja, aber Bild oder andere boulevardmagazine? Da geht es um Masse und nicht Horizonterweiterung. Und dann werden eben die Artikel nach oben gestellt die am meisten gelesen werden. Im Zweifel auch Real Time. Das finde ich nicht verwerflich. Jeder Leser kann sich schließlich aussuchen was liest, und jeder Journalist für welches Magazin er arbeitet. Nachvollziehen kann ich eine eventuelle Ablehnung gegenüber zuviel Tracking aus Journalistensicht schon.

@Mario: Vielen Dank für Deinen Kommentar-Du bist herlich eingeladen es öfter zu tun ;-)
Insbesondere Deinem zweiten Absatz stimme ich zu. Das untersützt wieder die These: Es geht nicht ums Tool - es geht um Menschen! Es ist (fast) egal welches Tool ich nutze, wenn ich nicht die richtigen Mensch habe die damit arbeiten (oder den richtigen Dienstleister ;-) kann ich es auch gleich sein lassen. Und Zu Deinem Zitat habe auch noch eine Ergänzung: "Ich will alles tracken was irgendwie technisch trackbar ist." Ob das dann hinterher irgendwann irgendeiner je wieder braucht ist egal. Hauptsache Daten sammeln!

@Martin Heier: Absolut D'accord. Dem gibt es nicht viel hinzuzufügen!

Klassische Performance Marketing Maßnahmen benöti...

2009-07-17T14:18:44.223+02:00

Klassische Performance Marketing
Maßnahmen benötigen, in 99% der Fälle, keine Realtime Daten aus dem Webanalyse/Trackingsystem. Sowohl für einen manuellen als auch für einen automatisierten Optimierungsprozess sind Daten, die 1-2 mal am Tag geupdatet werden, völlig ausreichend um annähernd sinnvolle Entscheidungen auf einem statistischen Fundament treffen zu können (selbst hier nur bei sehr hohem Traffic). Je größer die vorhandene Datenmenge, desto besser die Entscheidungsbasis für eine entsprechende Änderung.
Echtes Real Time Tracking ist spannend, wenn es darum geht zwischen dem Besucher und der Website eine eine Interaktion aufzubauen; sprich Inhalte auf der Website auf Grundlage des Userverhaltens anzupassen. Der Haken an der Sache ist nur: Die meisten großen Websites sind aus der Historie heraus gewachsen und besitzen Backendseitig nicht die benötigten Datenstrukturen um dies umzusetzen. Soll heißen, die Seiten wurden über Jahre mit wachsendem Besucherstrom aufgepimpt und werden durch technische, lebenserhaltende Maßnahmen weiter betrieben. Grundlegende Überarbeitung mit entsprechender Skalierbarkeit für solche Leistungsanforderungen: Fehlanzeige.

Hallo Timo, vom Prinzip her hast Du mit Deinen Arg...

2009-07-17T10:16:15.350+02:00

Hallo Timo,
vom Prinzip her hast Du mit Deinen Argumenten schon Recht und auch ins Schwarze getroffen. Da wird viel Hype gemacht. Aber ich denke, dass es schon einige Unternehmen gibt, denen das Erkennen von Änderungen im Besucherstrom hilft. Echtes Performance Marketing oder Auswirkungen von Veränderungen bei Sites mit großen Besucherströmen profitiert schon von sehr aktuellen Daten. Für die meisten Unternehmen wird das aber wohl nicht notwendig sein.
Wenn wir ehrlich sind, haben Unternehmen in der Regel oft eh nicht das techn. Hintergrundwissen, um den richtigen Trackinganbieter auszuwählen. Dann werden halt Strichlisten mit Featureaufzählungen gemacht. Ich wundere mich da auch immer wieder mal über Firmen, die solche Aufgaben via Diplom-/Bachelorarbeiten erledigen lassen. Wenn ich meine Studenten dann darauf hin trimme, erst mal die (Info-)Anforderungen der Abteilungen zu erheben und aufzuarbeiten, wundert man sich nicht selten in den Unternehmen über diese "Mehrarbeit".
"Wir wissen zwar nicht was wir wollen und wohin es gehen soll, aber wir wollen unbedingt schnell dort sein!" ;-)

@Jens: Das sehe ich als Ex-Redakteur eher kritisch...

2009-07-03T13:14:46.095+02:00

@Jens: Das sehe ich als Ex-Redakteur eher kritisch.

Punkt 1:
Die "hotness" eines Artikels sollte jeder Redaktuer nach einer gewissen Zeit beurteilen können. Die Bild kann das seit 40 Jahren ganz vorzüglich und ganz ohne Web-Analyse.

Punkt2: Eine Publikation mit Redakteuren ist nicht Digg oder Reddit. Da bestimmt der "Mob" was auf der Titelseite steht.
Mit RT-WA wende ich genau dieses Prinzip auch auf die Redaktion an. Die Redaktion schaufelt Zeug auf die HP, die Nutzer entscheiden was bleibt.
Das erwarte ich aber nicht von einer Online-Redaktion. Das ist kein Journalismus, sondern ein "Mäntelchen nach dem Wind hängen".
Kein Wunder, daß auf Publikationen wir Carta http://carta.info
die Zukunft des Qualitäsjournalismus diskutiert wird.

In diesem Zusammenhang die Frage: Wie geht die Redaktion mit den Schwankungen innerhalb der Nutzerschaft um.
Nehmen wir an, wir haben einen Artikel zum Thema X.

Heute um 15.00 Uhr ist er bei der Nutzerschaft populär und auf Platz 1 des Rankings.
Heute um 17.00 Uhr hat die Nutzerschaft Ihre Zusammensetzung gewechselt, der Artikel sinkt auf
Platz 3.

Morgen ist Samstag, am Wochenende ist die Klientel eine ganz andere, der Artikel ist uninteresasant für diese Besucher und er verschwindet aus dem Top10 Ranking.

Was sind die Konsequenzen?
Wird der Artikel um 17.00 Uhr umpositioniert? Woher weiß man, daß der Artikal auf dem absteifenden Ast ist. vielleicht kommt er ja gegen 20.00 Uhr noch mal zurück.

Und am Wochenende: Wird der Artikel da von der Titelseite genommen? Vielleicht wäre es aber ganz gut, dieser Klientel diesen Artikel mal um die Ohren zu hauen.

Denn das gehört für mich auch zum Journalismus dazu: Der Auftrag den Horizont der Leser zu erweitern. Nicht immer nur Brot und Spiele und dem Nutzer nach dem Mund reden.

Ansonsten reduziert die Redakation Ihre Arbeit darauf möglichst viele Pageviews zu produzieren, die dann von der Anzeigenabteilung verhökert werden können.
Die Redakteure sind Pageview-Kneckte und die Leser Klickvieh.

Wie kommen die Redakteure denn noch zum Artikel schreiben, wenn sie viermal in der Stunde ihre Zahlen checken. Kein Wunder, daß nur noch dpa-Meldungen 1:1 durchgewunken werden.
Oder wurden extra Zahlen-Checker eingestellt, die das überprüfen und die HP umdekorieren? Die sind aber auch Overhesad und müssen bezahlt werden. Schlecht bei der heutigen finanziellen Lage der Redaktionen.

Die Redaktionen stehen eh schon unter einen gewaltigen Druck, RT-WA gibt der ganzen Sache noch einen weiteren Schubs in Richtung Boulevard und "kleinester gemeinsamwer Nenner".
Bei Yahoo! habe ich damals so gearbeitet, da habe ich ohne Gnade und Erbarmen das auf die Titelseite gewuchtet was die meisten Pageviews brachte - Sales konnte alles verkaufen.
Aber Yahoo! hat sich nie als journalistisches Unternehmen verstanden.

Kein Problem. Die Netiquette muss ich noch lernen ...

2009-07-01T18:15:03.146+02:00

Kein Problem. Die Netiquette muss ich noch lernen bei Deinem Blog, aber danke dass Du den Kommentar trotzdem veröffentlicht hast!

Viele Grüße aus München,
Timo

@Albert Warnecke: Super-Kommentar, vielen Dank daf...

2009-07-01T17:42:34.362+02:00

@Albert Warnecke: Super-Kommentar, vielen Dank dafür! So mag ich das, viele und ausführliche Kommentare ;-)

@DC Storm: Vielen Dank - sehe ich genauso

@Jens: Das was Du schreibst ist genau die Ausnahme die ich auch gehschildert hatte wo Real Time wirklich Sinn machen kann. Einen ebensolchen Usecase habe ich auch gehabt mit einem schnelldrehenden Nachrichtenportal. Da war Real Time Pflicht. Wie gesagt, das ist die einzige Ausnahme die ich definitiv gelten lassen kann.

@anonym: Vielen Dank für Deinen Kommentar. Leider musste ich den Kommentar etwas verändern, da ich hier keine Werbekommentare haben möchte. Ich fänd es nicht schön, wenn hier nur Toolanbieter kommentieren die natürlich jeweils ihre Meinung darstellen. Alle Kommentare sind willkommen, aber bitte keine Werbung.
Sollten die anderen Leser dies anders sehen bitte mir mitteilen - ich sehe allerdings keinen Mehrwert für die Leser dieses Blogs, wenn er zu viele Werbekommentare enthält...

Hier stand ein Kommentar von Timo von Focht von AT...

2009-07-01T17:40:22.732+02:00

Hier stand ein Kommentar von Timo von Focht von AT Internet. Den Ursprungskommentar musste ich löschen, da es reine Eigenwerbung ging. Eigenwerbung sehe ich nicht als Mehrwert für diesen Blog und entferne ihn daher - ich denke das ist im Sinne der anderen Leser!

Der Rest des Kommentares ist dieser hier:

Dem Artikel von Timo Aden möchte ich insofern zustimmen, dass dieses Analysefeature von manchen Website-Betreibern überbewertet wird.

Ich habe schon Websitebetreiber erlebt, die sich freuen, wenn Sie "live" mit dabei sein dürfen und sehen, wie sich ein Nutzer jetzt gerade über die Seite bewegt und das für ein ganz tolles Feature halten.

Wer das toll findet, der sollte sich wohl einen anderen Job suchen, da es im Bereich Webanalyse darauf ankommt, geeignete Schlüsse aus den Daten zu ziehen und Ziele zu erreichen bzw. das eigene Online-Angebot zu verbessern.

Wenn man sich die Requirements nahezu aller größeren Website Anbieter anschaut, so steht Realtime inwischen zu fast 100% auf dem Pflichtenheft.

Das hat seinen Grund eventuell darin, dass wer SEO betreibt, oft noch ein paar Prozent mehr an Nutzern erhofft, wenn er schneller unterwegs ist als die Konkurrenz.

Oder im SEM Bereich Geld einsparen will, da er schneller sieht, welche Kampagnen performen und welche unnützen Traffic bringen.

Daher wird meiner Meinung nach wohl über kurz oder lang kein Anbieter (auch nicht Google oder Yahoo) um dieses Thema herumkommen.

2009-07-01T16:52:24.130+02:00

Der Kommentar wurde von einem Blog-Administrator entfernt.

Da habe ich einen ganz interessanten Usecase aus d...

2009-06-30T18:34:35.876+02:00

Da habe ich einen ganz interessanten Usecase aus dem Online-Mediabereich. Einer unserer Kunden setzt ein Realtime-Modul eines großen Analytics Anbieters ein, um in der Redaktion die "hotness" einzelner Artikel zu beurteilen, um die Verteilung von Aufmachern und anderen Artikeln auf der Startseite ständig richtig zu verteilen. Gerade bei Online Newspapers macht eine Realtimebetrachtung der Analyticsdaten (insbesoderer Segmentiert nach Rubriken und/oder Alter des Artikels)für eine Redaktion durchaus Sinn. Die Damen und Herren Journalisten und Redakteure wollen Ihr Artikelranking jedenfalls nicht mehr missen.

Ich muss Dir zustimmen. :) Unser Tool zur Web Anal...

2009-06-30T11:00:33.371+02:00

Ich muss Dir zustimmen. :) Unser Tool zur Web Analyse und PPC Kampagnenoptimierung bietet (noch) keine Real-Time-Daten, sondern die Daten fließen alle 2-3 Stunden ins System (ähnlich wie bei Google Analytics).

Wie Du schon richtig beschrieben hast, sind die Daten meistens auch gar nicht von Unternehmen sofort zu verarbeiten. Wer kann schon sofort Änderungen an der Website, an Website Experimenten oder an den AdWords Kampagnen durchführen? Meistens sind die Unternehmensprozesse in Marketing/IT/u.a. gar nicht dafür aufgestellt. Das ist zumindest meine Erfahrung aus einigen Unternehmen. Gerade, wenn externe Content Management Systeme bzw. Dienstleister genutzt werden, wird es oft schwierig mit kurzfristigen Anpassungen.

Ich bin aber auch auf die anderen Meinungen hier gespannt.

Realtime fördert nur die Hysterie. Auch im Busines...

2009-06-30T10:23:39.920+02:00

Realtime fördert nur die Hysterie. Auch im Businessleben gilt: "Gut Ding will Weile haben" und "Was ich nicht weiß macht mich nicht heiß".

Wohin hektisches Realtime-Zappeln hinführt haben uns die Finanzjungs ja eindrucksvoll bewiesen. Kostolany, Butffet und andere Börsengrößen sagen ja nicht umsonst "Kaufen und liegenlassen".

Eine gut geführte Firma hat eine langfristige Planung. Diese muß natürlich immer wieder mit der Realität verglichen werden und nötigenfalls muß die Realität angepaßt werden ;-) - aber doch nicht in Realtime, einmal pro Monat reicht völlig.
In meinen Augen lädt Realtime nur zur operativen Hektik ein. Man steuert wild gegen oder verstärkt Trends ohne Wissen um das Ganze. Das kann nur zum Absturz führen.
Wenn der Chef nur einmal pro Woche die Nutzerdaten bekommt, dann sieht er: Dienstag war eine Delle, hat sich aber erholt, war eine ganz gute Woche soweit.
Wenn´s Realtime ist, kommt er spätestens Dienstagmittag angeschossen und verlangt "Müller, sie müssen SOFORT was tun, unsere Zahlen stürzen ab!!!" "Was soll ich denn tun?" "Mir egal, aber tun sie was, packen sie halt eine Nackte auf die Titelseite - das geht immer."

Ne, mit Realtime im Nacken kann man nicht vernünftig wirtschaften!

Soweie meine Meinung
Albert Warnecke